Acar Okan, "Muhsin Yazıcıoğlu benim şefimdi, onu ayrı tutarım"

BUGÜN TÜRKİYE’DE KAHTİ RİCAL VAR MI?

Tesadüfi var. Mesela çok garibine gidecek benim ömrüm boğuşmakla geçti. Biz genciz, oturuyoruz, konuşuyoruz günde 24 saat vatan kurtarıyoruz. Bu vatan kurtarma toplantılarımızda en çok İsmet Paşa vardı. İsmet Paşa ne der ne yapar, biz ne yaparsak o ne yapar, neye mani olur… Benim de mücadelelerimin bir kısmı kafamda onunla oldu. 

"SON KALAN DEVLET ADAMI İSMET PAŞA’YDI” diyebilir miyiz?

Bir akşam toplantıda tepem attı, her yerde delilik bana düşüyor: "Arkadaşlar İsmet Paşa ne derse ne yapar, ne yapalım laflarından bıktım ben, bu gece 12’den önce vurucam" dedim. "Vuruyorum" dedim bu gece, emekli olmuşum tabi sivil arkadaşlarla muhabbet ediyorum. Şimdi saat 12’den sonra ne yapacağız onu söyleyin siz bana dedim, ironi tabi bu bir espiri. Fakat son kalan devlet adamı İsmet Paşa’ydı. Ömrüm onunla boğuşmakla geçti ama devlet adamıydı. 

İsmet Paşa, Türkeş devlet adamıydı. Demirel, devlet adamı değil siyasetçidir. Erbakan da siyasetçidir. Devlet adamlığı daha zordur. Özal, devlet adamıdır. 

MUHSİN YAZICIOĞLU HAKKINDA NE DERSİNİZ?

"Muhsin benim şefim Onu ayrı tutarım"

Muhsin Yazıcıoğlu… Muhsin’e geldim mi… Muhsin benim yarı yaşımda kardeşim, ama şefimdir. Ben parti olduğu sürece sadece, Muhsin’in partisine oy verdim. Muhsin benim şefim onu ayrı tutarım çok severim rahmetliyi. Devlet adamıdır. 

Abi dedi bir gün siz varken biz niye buradayız neden Genel Başkanlıktayım. Gelin dedi delikanlıysanız siz oturun ben size tabi olayım, Muhsin hiiiiç bana bakma dedim başkalarına yap teklifi… Sana yakışıyor da dedim. Muhsin şeftir. 

Ayvaz Gökdemir ile ben Azerbaycan’da ihtilal yapmakla suçlandık. Ruşen Cevadov ile Azerbaycan’da ihtilal yapmakla suçlandık. O zaman iktidarda Haydar Aliyev var. Aliyev, sorgusuz sualsiz Elçi Bey Cevadov’u vurdurdu belden aşağısı tutmuyor. Giderken bir daha vurdurdu. 

Ruşen Cevadov Türkiyeye geldi benimle görüşme yaptı. Bunu MİT’e, Hariciyeye, Cumhurbaşkanına servis ederiz diye görüştük. Ben bu Cevadov’un hiçbir sorusuna evet demeden hiçbir sorusuna cevap vermedim diye servisini yaptım konuşmalarını kapattım gittim. Ayvaz benim kardeşimdir. 

Bunlar bildiğim devlet adamları. 

Recep Tayyip Erdoğan devlet adamı mıdır? Recep Tayyip Erdoğan siyasetçidir devlet adamı değildir. 

MUHSİN BAŞKAN’LA İLGİLİ BİR ANINIZI ANLATIR MISINIZ?

"Delikanlı deyince aklıma evvela Muhsin gelir"

Benim garip kaderimdir: Hep benim amirim benden küçükler olmuştur. Kemal Zeybek, benden küçüktür, o bakan ben müsteşar. Ayvaz Gökdemir benden küçük, o Bakan ben Başbakan Başmüşaviriyim. 

Muhsin Yazıcıoğlu benden çok küçüktür. Fakat şefimdi genel başkanımızdı. Uzun yıllar partisine tek onun partisine oy verdim. Ailece verdik, oğlumun da nikâh şahitliğini yaptı.

Delikanlı deyince aklıma evvela Muhsin gelir. Keşke Muhsin gibi delikanlılarımız daha çok olaydı ölmekle bitmeyeydi. Bu kadar. Sesim titriyor…

O gençlik kolları başkanı ilken ben de partide genel sekreter yardımcısı idim. Beraber mesai yaptığımız oldu sonra ayrıldı. Ayrılışında ben rey sahibi değilim ama sesimi de çıkarmadım doğrusu hoşuma gitti, ben olsam ben de ayrılırdım. Ayrıldı kurduğu partiye benim kardeşlerimle, arkadaşlarımla beraber devam etti, o onun akıllıca politika güdeceğinin işareti idi. Takdirim oldu, daha çok sevdim kendisini. Partide de, takip edebildiğim kadarı ile büyük bir gafı da olmadı. 

Türk siyasetinin erken yıllarda kaybettiği bir değerdi. Ruhu şad olsun. 

Büyük Birlik Partisi (BBP) Genel Başkanı idi. Bizi çağırdı Nevzat, ben, Nuri, Ahmet Er… Hepimizle tek tek görüştü. Fikrimizi aldı, teklif etti gelin beraber çalışalım diye. Ben şahsen teklifini kabul etmedim şu sebeple: Bizlerle yine birlikte hareket ederse, sakatlanmasın. Biz özürlü adamlarız. Kendi bildiğini delikanlıca yapsın dedim. Bunu kendisine de söyledim. Senin yapmak istediğini biz fazla politika bildiğimiz için bozabiliriz dedim kendisine de. Sana zarar verebiliriz düşüncesi ile dedik yani senin bizden alacağın bir şey yok bildiğini yap doğru yapıyorsun çünkü dedik. 

Politikada şu veya bu sebeplerle bulunanlar bir süre sonra ne kadar dikkatli ve namuslu kalırsa kalsın azıcık dikkat etmek gerek bana göre defoludur. 

Bizim zamanımızda bir laf vardır, Vecihi Öğütçü dostumuz… O bize derdi ki çocuklar 40 yaşını geçmişlerle işbirliği yapmayın ki biz o zaman 20’li yaşlardayız. 

Bunu söylerken biliyordu ki hayat insanı aşındırıyor, politika daha çok aşındırıyor. Bu kadar hayatta kalmış 40’ı geçmiş dernekçilik yaparken, particilik yaparken insan muhakkak aşınmıştır.

SİYASETTE TECRÜBE GEREKLİ DEĞİL MİDİR? 

Siyasi tecrübe ne yaptırır insana? Konuşamazsın. Aman yazma dersin aşırı ihtiyatlı yaptırır. Gençler genç gibi işlerini yapsınlar yaşlıları da fazla bulaştırmasınlar benim söyleyeceğim budur. 

BUGÜNE GELDİĞİMİZDE; TÜRK DEVLET YAPISININ, TÜRK DEVLET GELENEĞİNİN YIPRATILDIĞINI DÜŞÜNÜYOR MUSUNUZ?

Benim tarihimizi okurken gücüme giden başlıca şey Türk devlet yapısının bozulması, tahrip edilmesi. Tarihimizi okurken karnım ağrıyor. Çinli bir hatun gelmiş. Türk beylerini erşad etmiş, bozmuş, kandırmış Türk Hakan’larının Çinli eşleri ile iş birliği yaparak Çin milli menfaatine olan işleri yürütmüş. Peki Türklerden başka avanak yok mu? Hep bize mi yapılıyor bu ayak oyunları. Türk Devleti bundan kurtulmuş idi. Ne zaman? Büyük imparatorluklar kurulduğu zaman. Şimdi yeniden Türk devlet yapısı bozuluyor. Üzerimizde oyunların oynandığı hale geliyoruz. Biz oynamıyoruz bizim üstümüzde oynanıyor. O yüzden en büyük düzelmenin burada olmasını sağlamak gerek. 

AK PARTİ 18 YILLIK İKTİDARI DÖNEMİNDE TÜRKİYE’NİNHANGİ SORUNLARINI ÇÖZDÜ, HANGİ SORUNLARI DERİNLEŞTİRDİ?

O kadar yıl iktidarda kalsan, kim kalırsa kalsın yetkisi ne olursa olsun bir şeyler yapar, yol yapar vs. Bununla kimse övünemez. Üstelik bunların hepsini komik tarzda yaptı. 

Recep Bey biraderimin bu işleri saklamadan yaptığını da gördüm. Buna biz Türk Ocağı olarak bir konferans verdirdik Belediye Başkanı iken. Üşenmedim gittim dinledim. Bütün bu yapacaklarını anlattı. Böylece anlattı. Devletten harcamam, borçlu- kredi ile çalışırım, CHP bilmez ben yaparım dedi, İstanbul Büyükşehir Belediye Başkan iken. Eyvah dedim, gitti Türkiye gitti... 

Hiçbir şeyi de saklamadan söylüyor. 17 yıl kimi getirsen yapılabilecek şeyleri yaptılar, bu Türkiye’nin stratejik meselelerini çözmek değildir. Geri kalanını da cahilane düğümledi. Cahilane… Kendisinin tabiri ile söyleyeyim: Kimse kusura bakmasın kendisinin tabiri ile maalesef "yarı aydın…" ikinci kalite. 

Onun için ufuklu bir şey yapması mümkün değil. Yaptıkları küçük kurnazlıklardır, bunları politikada büyük gösterme maharetine sahiptir. Bir de İslami propagandayı iyi becerir. Kifayetsiz ama kurnaz…

HANGİ SORUNLARI DERİNLEŞTİRMİŞTİR?

Kültür yapısını, kültürel inanç yapısını, İslam’ın politikada kullanılışını, propaganda amaçlı kullanmıştır derinleştirmiştir. Bunları içinden çıkılmaz hale getirmiştir neredeyse. 

DAHA BİRÇOK SORUMUZ VAR ANCAK RAHATSIZLIĞINIZI DA DİKKATE ALARAK SON BİR SORU: ASKERİ LİSELERİN KAPATILMASINA NE DİYORSUNUZ? SİZ IŞIKLAR ASKERİ LİSESİ, BEN KULELİ ASKERİ LİSESİ MEZUNUYUM…

Yüreğim yanıyor. Harbiye, Harp Akademisi, Kuleli, Işıklar, Erzincan Askeri Lisesi, Konya Maltepe, İzmir Askeri Liseleri bizim için ocaktı, irfanımızın merkez idi. Teğmen iken emekli oldum ama 9 sene elbiseyi giydim ben. Yüreğim yanıyor. Şimdi araba ile geçiyorum önünden Çengelköy’de Kuleli’den. Yüreğim yanıyor. Geçemedim önünden yüreğime oturdu. Bunlar çok vahim şeylerdir. Basit bir okul kapatılmasından ibaret değildir bir şeyin hıncını alıyor. Gizli hınç alıyor gibi. 

Röportaj: Mustafa Toygar